Подписаться
для оповещений:
RU
Вход / Регистрация
  • Аватар пользователя Garri
    • Moderator
    15 лет30 янв. 2011 в 11:42

    ошибки\причины провала нем. блицкрига(плана "барбароссы")

    Любопытно аргументированное мнение на тему: кто ответственен за провал немецкого наступления в 1941 году: Гитлер, Сталин, советский народ, Рабоче-Крестьянская Красная Армия, "бездарное" немецкое командование, генерал "Зима", генерал "Грязь" и т.д.? Или причины провала носили не зависящий от конкретных решений характер.
    А может кто предложит правильные решения или опишет вереницу событий, не зависящих от конкретных решений, которые привели бы к реализации плана "Барбароссы"?
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
    Количество комментариев под постом, кликните сюда чтобы перейти к посту
    Количество просмотров у поста, кликните сюда чтобы перейти к посту
  • Комментарии
  • Аватар пользователя Nook
    • Любимчик форума
    15 лет30 янв. 2011 в 15:13
    Может каждый из всего тобой перечисленного внес какую-то лепту)
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя Garri
    • Moderator
    15 лет30 янв. 2011 в 15:20
    • автор
    "какую-то" может и каждый, но в данном случае интересует именно весомую\решающую. и каждый(в смысле все разом) очень врядли, так редко бывает, что у одних одни ошибки, а у др. все решения верные.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя SergeyM
    • Абсолют
    15 лет30 янв. 2011 в 19:27
    Эх, на соло прикольный контингент, ломающий копья в подобной теме. Жаль, что не хотят регистрировать.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя Nook
    • Любимчик форума
    15 лет30 янв. 2011 в 20:41
    Цитата пользователя
    "какую-то" может и каждый, но в данном случае интересует именно весомую\решающую. и каждый(в смысле все разом) очень врядли, так редко бывает, что у одних одни ошибки, а у др. все решения верные.

    Ну тогда я считаю "советский народ" как ни странно. "Мороз" и "Распутица" мешали обоим. Советское командование к тому времени еще не обладало большим военным опытом (в том виде в каком он был, например, когда была проведена операция "Багратион", когда можно однозначно, сказать, что на успех во многом повлияло хорошее планирование и командование) поражения летом 42-го тому пример.
    В общем менталитет "пока петух не клюнет в одно место делать ничего не будем".
    Хотя на Западе оф.версия это конечно же Мороз, и приказ Гитлера о временном отказе о наступлении на Москву в начале осени для укрепления флангов, который якобы дал время СССР укрепить Москву и подтянуть к ней резервы.
    На звание знатока истории ВОВ не претендую, просто мои мысли.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя Garri
    • Moderator
    15 лет1 февр. 2011 в 04:28
    • автор
    Nook
    давайте рассуждать.
    сначала распишим, что входит в понятие "советский народ". это ркка; командование; старики, дети, женщины; сталин и может еще что. отсеим категории уже выделенные отдельно. это армия, командование, сталин. в остатке старики, женщины и дети. как могли повлиять на войну эта категория? ее влияние это помощь в тылу, партизанская работа, моральная поддержка. все это вносит большой вклад в победу, но никак не помогает на первом этапе. помощь в тылу дает эффект только через какое-то время, так как есть запас. со всем остальным то же самое. значит категория "старики, женщины и дети" никак не повлияла на провал нем. блицкрига. поэтому ваше утверждение мб верно, если под советским народом вы понимаете армию(командование и сталина убираем из-за малочисленности или учитываем, не столь важно), т.е. если расширяем понятие "советский народ" буквально до всего, но при таком подходе теряется смысл поиска причин, так как это их больше маскирует.
    по остальному напишу чуть позже.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя Nook
    • Любимчик форума
    15 лет2 февр. 2011 в 14:20
    Кстати, годовщина Сталинграда сегодня.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
  • Аватар пользователя Garri
    • Moderator
    15 лет5 февр. 2011 в 03:33
    • автор
    продолжим рассуждать...
    1. советское командование.
    советское командование в своей массе было неопытным, да. но какие-то решения принимало, правильные-неправильные, но если блицкриг сорвали, правильных было больше. тут надо держать в уме, что после "первых дней войны" сталин взял руководство войной в свои руки. из этого и из успехов немцев в "первые дни" следует полный провал советского командования в стратегии войны. то, что блицкриг был сорван свидетельствует, что стратегия "наладилась".

    2. генерал Мороз и генерал Грязь.
    сам по себе эти факторы сыграли большую роль. но тут есть интересные моменты. как отмечали выше они "играют" против обеих сторон, с той только поправкой, что за обороняющуюся сторону все таки чуть больше. отметим, что в определенной степени это является проверкой боевого духа войск. но также важно понимать, что ни их действие, ни их существование не должны были быть сюрпризом для немцев. когда наступает зима все знают, какая зима бывает в россии также секретом не является, об этом писали еще наполеон и карл 12. т.е. получаем интересную вещь: чем существеннее факторы грязь и мороз, тем больше вопросов к снабжению и планированию. "а почему вы оказались не готовы к распутице?" "а почему зима стала для вас сюрпризом?" за эти вещи отвечает командование иже нем. генералитет. т.е. можно констатировать полную несостоятельность нем. генералов в вопросе снабжения войск, т.е. чем больше ругаем распутицу и мороз, тем больше вина нем. генералов.

    3. гитлер.
    пока развивать не буду, замечу только, что он по-умнее многих его ругающих генералов будет. к примеру, того же гудериана.
    Лайкнуть этот пост, увеличить его рейтинг
Talkvio Engine 0.2.0-1538-gd9bcfa6
X
0.2.0-1538-gd9bcfa6